小修改大提高，小调整大效果

——在话剧《张謇》二改研讨会上的发言

　　中国话剧协会主席　蔺永钧：

　　今天再看《张謇》这出戏，让我看到了一个重要的变化：剧作家、导演、主演等主创人员，着眼于“一改”研讨会时专家们所提的意见，加强了人物在社会矛盾中的塑造。可以说，加强人物在社会矛盾中的塑造是本剧再进一步提升的唯一渠道。就思想性的厚重来说，绝不能说这出戏只是写张謇个人的恩怨，如果这样，这出戏的历史厚重感和应有的戏剧品质将会大大地打一折扣。

　　我第一次看《张謇》时，感到这出戏已经比较完美了，但美中不足便是社会矛盾不够突出、个人恩怨嫌多。昨天看完首演，别看只是一些细微之处的调整，但真的满足了。虽然是小修改却有大提高，虽然是小调整却有大效果。戏剧界有种说法，要让人物更加深刻、更加鲜明，必须将其置身于更加强烈、更加巨大的矛盾漩涡中去，仅仅是个人恩怨的话，无法塑造更加深刻的形象。从第一次研讨到第二次研讨，剧院边演边改，剧院受益了，剧目提高了，这是一种很好的情况。戏剧界常说“十年磨一戏”，一部优秀剧目的诞生绝不是一朝一夕的事情，国家艺术基金的滚动资助项目，让剧目一边改一边演，非常符合戏剧的创作规律。

　　昨天观看演出时，我特意考察了一下，想看看观众有没有满足、有没有看明白。在剧场里转了一圈，观众里老少皆有，都在静静地观看，没有几个离场的。我很高兴，因为我们的戏是演给观众看的。我还听到有观众疑问：“南通有一个话剧团？”我猜测，有些江苏人可能也不知道南通有话剧团，但是看了这出戏之后他们就知道了。这是一件令人兴奋的事。

　　我们的剧院想办好，有三句话：一是以剧目出形象，二是以人才举旗帜，三是以效益为目标。南通有没有话剧团，无论如何打广告，也不一定有效果，但如果有一出好戏，就能让观众记住南通有一个话剧团。南通艺术剧院话剧团创作《张謇》这出戏，我举双手赞同。我说过不止一次，一个市级剧院能够创作这样一出艺术大戏，令人震撼，全国剧团都应该向他们学习。

　　而一个市级剧院能够创作这样一出艺术大戏得益于我们有了国家艺术基金，可以这样说：国家艺术基金的诞生为我们奠定了艺术创作的正方向，国家艺术基金的诞生使广大的文艺工作者迈出了正步伐,国家艺术基金的诞生为剧院的艺术生产呈现了正能量。因为有了正方向和正步伐，我们知道了应该怎样努力繁荣、发展我们的文化和艺术，我们的院团和主创才知道如何呈现我们的正能量。

　　今天我要说，全国的院团都应该像南通话剧院这样，如此认真负责地打磨一出戏。

　　如果一定再留下点建议的话，还是在增强社会矛盾冲突方面，看看有没有什么办法，在不破坏大结构的情况下，再加强社会矛盾的尖锐性，让尖锐的社会矛盾与张謇的命运变化有情节点上的紧密相连,呈现张謇置身于乱世之中的人性显现。

　　强调一下，我是说在不破坏大结构的情况下，再加强社会矛盾的尖锐性，让尖锐的社会矛盾与张謇的命运变化有情节点上的紧密相连，也就是说，《张謇》这出戏，应该在下一步努力中再进一步地做到：小修改有大提高，小调整出大效果。

　　（光明网记者贺梓秋采访整理）